В каких помещениях устанавливается пожарная сигнализация по всем нормам и правилам
Здравствуйте, уважаемые подписчики и гости нашего сайта о противопожарной безопасности в Российской Федерации. Наше правительство, на самом деле, уделяет большое внимание безопасности своих граждан, и вряд ли найдутся те, кто сможет его в этом упрекнуть.
Однако огромное количество нормативных актов, сводов правил и технической документации, регламентирующих наши действия по соблюдению всех требований, для непосвященного человека создают определенные затруднения, которыми рады воспользоваться нечистые на руку пожарные инспектора.
И если с первичными средствами борьбы с огнем мы разобрались, то автоматические системы пожаротушения и оповещения при возникновении возгорания нам еще предстоит освоить. Тем более, что вопросов по этому поводу, требующих нашего ответа, накопилось немало.
И начнем наше познание с того, что четко определимся в каких помещениях устанавливается пожарная сигнализация, и какими регламентирующими документами следует руководствоваться при этом.
Необходимость установки подобных систем сегодня очевидна. Но если кого-то все же гложут сомнения по этому поводу, то самое время окунуться в историю.
С давних пор, еще при царе Горохе, в каждом более-менее крупном населенном пункте имелась башня или вышка, на которой круглосуточно несли вахту горожане, специально для того, чтобы в случае возникновения возгорания, вовремя его заметить и оповестить об этом все население характерным звоном, типа набата.
Естественно, что времена изменились, а высота и этажность современных зданий требуют иных способов контроля. Но согласитесь, что огонь-то никуда не делся. И далеко не все здания и предприятия подразумевают круглосуточный режим работы служащих или хотя бы охрану.
А замыкания проводки происходят, кстати, совершенно не учитывая наличие персонала в помещении. И скажите мне, уважаемые скептики, разве не кстати придется автоматическая система пожаротушения, оборудованная всеми необходимыми датчиками, когда Вы будете сладко спать в теплой кровати, а в Вашем офисе или на Вашем производстве случится пожар?
А оповестить сигналом о ЧС всех служащих, чтобы все вовремя покинули опасную территорию, разве не правильно? Надеюсь, сомнений ни у кого больше не осталось.
Оглавление
Как определить самостоятельно?
Конечно, Вы можете провести независимый пожарный аудит, чтобы определить соответствие защиты от огня всем требованиям пожарной безопасности.
Но зачем тратить свои кровные и полагаться на чье-то экспертное мнение, если в этом вопросе можно прекрасно разобраться самому, тем более, что Вам, как руководителю, будет крайне полезно ориентироваться во всех тонкостях, особенно при общении с контролирующими органами пожарной безопасности.
Итак, чтобы самостоятельно определить, требуется ли на Вашем объекте установка автоматической установки пожаротушения (АУП) или достаточно обойтись автоматической установкой пожарной сигнализации, Вам понадобится свод правил СП 5.13.130.2009 «Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования».
Безусловно, процесс проектирования не ляжет на Ваши плечи – это задача специальных проектирующих организаций, обладающих всеми необходимы лицензиями и т.д. Кстати, они же определят и тип установки, и способ тушения, и вид огнетушащего вещества (п.4.3).
Да, и АУП должна в обязательном порядке включать в себя и АУПС (п.4.2). В общем, отнюдь не лишним будет проектировщику поручить также установку и дальнейшее ТО.
Что ж, уверен, Вы прислушались и запаслись необходимым актом. Тогда откройте Приложение А, в частности, таблицы этого приложения А1 «Здания», А2 «Сооружения» и А3 «Помещения», и именно в них Вы найдете достаточно полный и подробный перечень объектов, с соответствующими указаниями того, необходима ли в них установка автоматической установки пожаротушения или достаточно ограничиться пожарной сигнализацией.
Где не требуется установка извещателей?
Тем не менее, часто возникают вопросы, так как не всегда удается классифицировать свой конкретный объект. Что ж, во-первых, рекомендую так же заиметь НПБ 105-03 «Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности», а во-вторых, мы попытаемся ответить на самые часто задаваемые вопросы.
В каких помещениях НЕ ТРЕБУЕТСЯ устанавливать пожарную сигнализацию, то есть извещатели. На самом деле, правильно сформулированный вопрос, потому что на него ответить значительно проще, чем на «в каких ТРЕБУЕТСЯ».
Итак, открываем все тот же свод правил СП 5.13.130.2009, пункт 4. Что мы видим? Что извещатели необходимо устанавливать везде, кроме:
- Помещений с мокрыми процессами. Что это за помещения? Да обычные санузлы, душевые, камеры охлаждения, разного рода мойки и т.д.
- Приточных и вытяжных вентиляционных камер, не обслуживающих объекты категории А и Б (взрывоопасные помещения, в которых находятся или хранятся горючие газы или легковоспламеняющиеся жидкости при температуре до 28° (А) и различные горючие волокна и те же жидкости, но температура их воспламенения превышает 28° (Б), различные насосные и бойлерные помещения.
- Помещения категории В4 и Д (трудногорючие жидкости и вещества (В1-4) и негорючие вещества и материалы в холодном состоянии (Д).
- Лестничные пролеты
Но не следует буквально следовать этому перечню: мол, у меня автомойка, значит мне не надо ничего устанавливать. На ней присутствует немалое количество различного оборудования, которое может, закоротив, устроить пожар не хуже, чем на складе древесины.
Поэтому, во-первых, задумайтесь о безопасности себя и персонала, а во-вторых, пожарный инспектор, поверьте, скажет Вам тоже самое и тут же предложит оплатить штраф за несоблюдение требований ПБ.
Лестничные марши и тамбуры
Еще один довольно распространенный вопрос: если на лестничных маршах пожарная сигнализация не требуется, то почему она необходима в тамбурах при выходе из здания на улицу? Объясню: на лестницах есть окна, и поэтому, когда проектировалась пожарная защита, само собой, они не учитывали марши.
Но в процессе «обживания» объекта окна обзавелись шторками, тюлями, и прочей «красотой», которая воспламеняется значительно проще, чем бетонные стены в тамбуре. Если дело обстоит именно так, то автоматическая пожарная сигнализация должна присутствовать и здесь. Ни один уважающий себя пожарный инспектор при сдаче такого объекта 100% его не примет.
Да, и по поводу тех отдельных маленьких помещений без окон, которые есть в каждом здании, и которые все так любят переделывать в кладовки и тому подобное. Пока Вы до них не добрались со своими полочками, установка в них извещателей, само собой, не предполагалась.
Но с появлением этих деревянных преград распространения дыма, как бы не смешно и абсурдно Вам это ни казалось, теперь каждая из них обязана быть оборудована своим извещателем. Хотите платить инспекции и лишний раз подвергать себя опасности – пожалуйста, но мне кажется разумным было бы все же придать этому помещению первоначальный облик.
Подвалы и чердаки
Отдельный вопрос – подвалы и чердаки. В принципе, если они соответствуют категориям В4 или Д, то можно ничего не устанавливать. Но так ли это на самом деле? Ведь даже несмотря на то, что часто они обрабатываются противопожарными смесями, количество легковоспламеняющегося хлама здесь, как правило, зашкаливает.
Если Вы проектировщик, то чтобы игнорировать эти помещения своим вниманием и подстраховаться, лучше востребуйте у заказчика некий документ, подтверждающий то, что ни подвал, ни чердак не находятся в эксплуатации и никакой пожарной нагрузки не имеют.
Подвесные потолки
Вопрос, касающийся подвесных потолков: нужны ли извещатели пожарной сигнализации за ними, или нет? Если он не сплошной, а общая площадь его покрывает основной потолок менее, чем на 40% — надо. В принципе, это основное условие, остальные – вытекающие из него. Так что если подвесной потолок сплошной, то извещатели пожарной сигнализации устанавливаются уже на нем.
Но более подробную информацию, учитывающую и трубопроводы, и газопроводы, и кабеля под ним, Вы можете получить, изучив все тот же свод правил СП 5.13.130.2009. Подскажу: Приложение А, таблица А2, пункт 11.
Надеюсь, мне удалось разрешить Ваши затруднения и ответить на те вопросы, которые Вас беспокоили в связи с установкой автоматических систем пожаротушения и пожарной сигнализации.
Ранее построенные здания
Пожалуй, последний на сегодня вопрос, интересующий как самих проектировщиков, так и собственников зданий, которые были построены еще в славное советское прошлое, ну или по крайней мере до того, как вступил в силу Федеральный Закон №123-Ф3 от 22.07.2008 г. «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»: нужно ли подобные строения оборудовать пожарной сигнализацией и автоматическими установками пожаротушения?
Берем данный Закон, открываем статью 4, пункт 4. Как видим отсюда, если, предположим, такое здание отродясь не видывало возгораний, не представляло и не представляет пожарной опасности, то требования данного закона относительно средств пожарной защиты здесь не распространяются.
Однако степень возможной опасности определяется сугубо индивидуально в каждом определенном случае. И если, предположим, эксплуатация данного строения меняет свое направление, то независимая оценка или заключение контролирующего органа пожарной безопасности Вам понадобится. Если нет – можно обойтись и без него.
Как бы там ни было, запаситесь перечисленными сегодня нормативными документами, тем более, что это не составит труда и займет не более 5 минут Вашего времени – Интернет, Гугл и т.д. Да, и уверен, что наличие эвакуационных планов подразумевается само собой. В противном случае Вы всегда можете обратиться к нашей статье, в которой мы детально рассматриваем их оформление, размещение и т.д.
Если все же какие-то вопросы нами были упущены, или в процессе у Вас возникнут новые, оформляйте подписку на наш сайт, пишите в комментариях – ни один не останется без внимания и, как следствие, ответа. Поделитесь в социальных сетях ссылкой на нас со своими друзьями – противопожарная безопасность, не сомневаюсь, касается и их, а пожарный инспектор нежданно-негаданно может прийти к любому.
До скорой встречи!
Понравилась статья?
Поделись с друзьями в соцсетях:
имеется оборудованный пожарный пост, категория Г. Нужно ли и как оборудовать помещение пожарной сигнализацией?
Здравствуйте, Виктор!
Как-то мало сведений для того, чтобы ответить на ваш вопрос.Рекомендую вам обратиться к Своду правил — 5.13130.2009.
Если отталкиваться от предоставленных вами сведений, то пожарный пост, как я понимаю — это помещение с круглосуточным пребыванием персонала?
В принципе, я бы установил, опять-таки, основываясь на предоставленные вами данные.
Напишите мне подробнее, почему вы засомневались, нужно ли устанавливать АПС? Есть ли предписание ГПН? Есть ли на объекте вообще действующая АПС? Возможно, что проще даже будет обратиться в какую-то организацию и попросить их приехать и оценить необходимость установки АПС, как вариант.
В любом случае, напишите мне через раздел «Контакты», если я смогу, то помогу вам.
Уважаемый Владимир!
По пож. предписанию 2014 года Инспектора пожарной охраны заставили установит ПАК «Стрелец — Мониторинг»(автоматич. оборудование, который выходит на пульта Пож. ох. НО ! в здании не массовым и не ночным пребыванием людей.
Сама установка в нашей собственности, я не могу доказать, что не нужно заключать договора на Тех. обслуживания этой системы. Она вообще там не нужна ???
Здравствуйте!
Как мне кажется, вам нужно обратиться к Федеральному закону № 123, он все же имеет куда больший вес, нежели Приказ МЧС России.
Смотрим пункт 7 статьи 83, в котором написано, что дублирование сигнала о пожаре осуществляют объекты функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф1.2, Ф4.1, Ф4.2. Ваш объект относится к данным категориям?
Посмотреть классы функциональной пожарной опасности можно в том же ФЗ №123 в статье 32.
Здравствуйте.
Обязательно ли установка пожарной сигнализации на объекте Трансформаторная подстанция без прибывания людей.
Трансформаторная подстанция стоит как отдельно стоящее здание.
На какой пункт правил или норм я могу сослатся.
Спасибо.
Здравствуйте, Вячеслав!
Для начала вам нужно определить категорию помещения или здания по пожарной опасности, а затем обратиться к таблице А.3 СП 5.13130.2009.
Здравствуйте! Занимаюсь узакониванием перепланировки в квартире. Объеденили туалет с ванной и на 5 см за счет коридора увеличили ванную. Дом 1971 года, блочная пятиэтажка, в доме отродясь не было на лестничных пролетах и в квартире пожарных гидрантов и пожарных извещателей. Но пожарники написали письмо в котором требуют выполнить противопожарные мероприятия: 1) Помещение оборудовать автономными оптико-волоконными дымовыми пожарными извещателями п.7.3.3 СНиП 31-01-2003; 2) На сети хозяйственного питьевого водопровода предусмотреть отдельный кран для присоединения шланга, оборудованного распылителем, для использования его в качестве первичного устройства внутриквартирного пожаротушения п. 7.4.5.». и соответственно сам шланг купить и прикрутить.
Вообщем, читаю Федеральный Закон №123-Ф3 от 22.07.2008 г. Статья 1. Вроде как жилые помещения физ лиц, попадают под действие этого закона. Читаю ст. 4 п. 4 получается что они не имеют право требовать от нас установки.
Правомерно ли действие пожарников? На какие еще можно нормативные документы сослаться, чтоб доказать им что они не правы?
Здравствуйте!
Честно говоря, я от этого вопроса достаточно далек и вряд ли чем-то смогу вам помочь. Я попробую проконсультироваться по этому вопросу, но ничего вам не обещаю.
Буду рада любой «зацепке»
Постараюсь завтра скинуть вам ссылку на нормативные документы. А пока что объясните мне, вам же нужно заключение МЧС для согласования в БТИ? Расскажите чуть-чуть подробнее, что вы предприняли и как все это происходило. Заранее благодарен.
Мне осталось получить положительное заключение от МЧС. Далее вместе с ранее собранными положительными заключениями от других спец. организаций сдаю документы в городскую администрацию, где на основании собранных положительных заключений выносят решение — перепланировку оставить. Далее иду в БТИ, там погашают штампом «Перепланировка узаконена».
После получения письма от МЧС, первым делом позвонила исполнителю. Объясняю, что дом старый, 1971 года постройки. Дом в принципе не соответствует современным пожарным нормам. Это блочная пятиэтажка, в доме отродясь не было ни на лестничных пролетах, ни в квартирах пожарных гидрантов и пожарных извещателей. Получается если я выполню требования указанные в письме, только у меня одной будет все это, а дом как не соответствовал, так и не буде соответствовать пожарным нормам. Может в законе есть пометка, что для таких старых домов есть какие-то исключения в законодательстве.
Он (исполнитель): «Если бы в доме проводился капитальный ремонт, то я бы применил к нему новые пожарные требования, а так как капитальный ремонт в пятиэтажке не проводился, то я применяю к нему старые нормы. А к вашей квартире, так как вы сейчас в 2016 году узакониваете перепланировку я обязан применить новые пожарные нормы и если бы кто-то из ваших соседей решил бы приватизировать квартиру или так же как и вы узаконить перепланировку, я то же бы применил новые пожарные нормы.»
Далее я спросила, где нужно устанавливать извещатели, он предложил изучить мне СНиП. Так же пояснил, что помимо крана нужно приобрести шланг и подсоединить его. Потом он выйдет на место и проверит.
Вторым этапом. Позвонила в вышестоящую над ними организацию (городскую). Там специалист ответил, что хоть в прокуратуру обращайтесь ответ будет один «Делать надо, то, что в письме вам написали». Так как вы снесли стену, да или хоть просто дверь перенесли бы на 10 см в сторону- это считается РЕКОНСТРУКЦИЕЙ. Я уже подготовила письмо, но специалист ответил, что отвечать на него будут те от которых у меня уже есть письмо, и они прикрепят мне их ответ. Дополнительно проинформировал, что противопожарные мероприятия в моей квартире, должна делать специализированная организация, имеющая лицензию, то есть если я и мои близкие своими силами квартиру оборудуем, у нас не примут. И ставить надо по два извещателя на каждую комнату и другие помещения (за исключением ванны). У нас 3 комнаты, два маленьких коридора и кухня. Итого надо 12 извещателей.
Третьим этапом. Позвонила в Краевую вышестоящую организацию над теми и теми
Там специалист сказал одно, пишите письмо на нас, но отвечать будут опять те с которых все начиналось :o.
Четвертое: сегодня написала письмо на Министра МЧС России. Завтра пойду на почту отправлять.
Пятое: опубликовала данный вопрос на местном форуме и у Вас
Ирина, когда я общался на эту тему с нашим местным инспектором, он сказал мне, что МЧС дает ответ и пожелания, в вашем случае это автономная система пожарной сигнализации и пожарный рукав. Собственно говоря, они и пишут, что не возражают в случае если... А вот это если потом уже никто не проверяет.
Я вот к чему: БТИ по его словам такой ответ вполне устраивает.
Текст письма от МЧС pp.vk.me/c604825/v6048255.../m9V6YunxkpI.jpg
Здравствуйте, значит разъясняю:
1.Помещение оборудовать автономными оптико-волоконными дымовыми пожарными извещателями п.7.3.3 СНиП 31-01-2003, в данном документе указана ссылка на НПБ 110-03 «ПЕРЕЧЕНЬ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ,
ПОМЕЩЕНИЙ И ОБОРУДОВАНИЯ,
ПОДЛЕЖАЩИХ ЗАЩИТЕ
АВТОМАТИЧЕСКИМИ УСТАНОВКАМИ ПОЖАРОТУШЕНИЯ
И АВТОМАТИЧЕСКОЙ ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИЕЙ»в котором в таб. п. 6.2. Жилые здания высотой более 28 м*** оборудуются АУПС!
Даже если ссылка падет на СНИП 2.08.01 то п. 1.34* Гласит тоже самое, оборудуются при высоте здания более 28 метров!
Здравствуйте, Владимир!
Огромное спасибо, что откликнулись. Мне завтра инспектор обещал прислать разъяснения по этому вопросу.
Владимир, огромное Вам спасибо за отклик! Да все верно, они в письме и ссылаются только на СниП 31-01-2003 и касаемо извещателей автономных тоже отправляют читать п.7.3.3.
Если читать первый абзац этого пункта, то там написано про автономную пожарную СИГНАЛИЗАЦИЮ, а от нас требуют в письме автономные пожарные ИЗВЕЩАТЕЛИ. В этом пункте 7.3.3 есть еще третий абзац в котором написано "жилые помещения квартир и общежитий (кроме санузлов, ванных комнат, душевых, постирочных, саун), следует оборудовать автономными дымовыми пожарными ИЗВЕЩАТЕЛЯМИ, соответствующими требованиям НПБ 66. Открываю НПБ 66, читаю, и не нахожу требований к высоте зданий. Похоже мне абзац
На СНИП 2.08.01 они не ссылаются.
Автономные пожарные извещатели — это извещатели на батарейках
Когда они улавливают дым в помещении, то срабатывают на оповещение. И все. Это и есть автономная пожарная сигнализация. Просто инспектор сделал ответ максимально понятным для вас.
СНиП 2.08.01-89* Жилые здания п. 1.34*
Здравствуйте Владимир! У нас детский сад, пож. инспектор написал такое предписание: «Обеспечить наличие автономных установок пожаротушения в электрических щитах и шкафах объёмом до 0,1 кв.м.»
Куда я должна положить эти самосрабатывающие средства?
Спасибо.
Здравствуйте, Елена!
Вам необходимо в электрощитки (не электрощитовые) установить устройства типа «пиростикер». Сначала необходимо измерить объем щитков, затем выбрать соответствующий пиростикер — они рассчитаны на различные объемы щитков. А после этого можно устанавливать пиростикеры. Как их устанавливать — написано в инструкции, у них одна сторона тушащая, а вторая что-то наподобие двустороннего скотча. В пакете с пиростикером есть все для установки — пиростикер, салфетка для обезжиривания и инструкция. Ничего там сложного нет.
Только вот нюанс в том, что это противопожарное оборудование и, возможно, его установка требует наличия лицензии. Рекомендую уточнить у своего инспектора этот вопрос. Они ведь не только штрафовать могут, но и разъяснять должны. Если что-то не получится — пишите, будем думать вместе.
В СП5 сделана опечатка, в электрических щитах и шкафах объёмом до 0,1 кв.м. выполняется пожарная сигнализация , свыше — пожаротушение. Об этом есть письмо от МЧС.
Здравствуйте Владимир! Спасибо Вам огромное, что откликнулись и за подсказки! Хочу рассказать Вам чем все закончилось. Мы доказали, что предписания в письме не правомерны. После отправки письма в вышестоящую организация, позвонили из организации которая выдала нам письмо и сказали, чтоб приходили за письмом, в котором говориться, что наша квартира не противоречит пожарным нормам. Ура!!! Еще раз спасибо!
Здравствуйте, Ирина, очень рад, что вам помог хоть чем-то мой блог.
А можно от вас услышать, как вы доказали, что предписание оказалось неправомерным?
Просто хочется услышать этот рассказ именно от вас.
Спасибо, интернсно и правильно написано.
Пожалуйста!
Приходите еще 
Скажите пожалуйста нужна ли пожарная сигнализация в строительном вагончика 6×2,1
переоборудования под продуктовый магазин
Здравствуйте!
Честно говоря, сейчас нет времени вникать в этот вопрос. Через форму обратной связи направьте мне пожалуйста информацию, как у вас зарегистрирован этот вагончик, у него есть адрес? Это временное строение? Словом, опишите свой магазин чуть-чуть подробнее. А я перенаправлю ваш вопрос своему коллеге, он подготовит вам ответ.
СП 5.13130.2009 Таблица А.1 п. 10.1.2 — здание до 3500 кв.м. оборудуется пожарной сигнализацией
Добрый день! Подскажите каким документом регламинитирована установка автоматической пожарной сигнализиции для жилых вагон-домов?
Здравствуйте!
Все в том же СП 5.13130.2009.
Добрый вечер! Хочу изложить суть своей проблемы: при проверке ФСБ в паспорте безопасности школы, выявило нарушение, а именно отсутствие установки звукового пожарного оповещения. Заполняемость школы до 80 человек, школа 3 категории, 2 -х этажная, общая площадь 1.600 кв.м.
Скажите пожалуйста, действительно это необходимо? Хотя у нас есть пожарная сигнализация, КТС.?
Здравствуйте, Валентина!
Насколько я понял, речь идет о СОУЭ — системе оповещения и управления эвакуацией. Там не только оповещатели должны быть.
Если мне не изменяет память, то стоит обратиться к НПБ 104-03.
А у вас в школе АПС не оповещать людей о пожаре? Только дежурному на пульт сигнал приходит?
СП 3.13130.2009 табл. 2, п. 14 — общеобразовательные учреждения, 2 этажа — 2-й тип системы оповещения (сирена + световые оповещатели «Выход»).
Добрый день, не подскажете ли:
При проектировании многоквартирного жилого дома, оборудоваемого АПС, проектировщики настаивают на размещении пожарного поста, оборудованного в соответствии с требованиями СП 5.13130.2009, в том числе площадь не менее 15м2 и обязательное наличие естественного освещения (что приводит к удорожанию).
Вопрос: обязательное ли это требование, возможно ли назвать помещение для установки приборов контроля состояния и управления средствами пожарной автоматики как-то по-другому (вообще необходим ли обязательно в МКД пожарный пост?) и не делать такое большое помещение с естеств.освещением?
Добрый день, Дмитрий!
Проектировщики настаивают правильно, есть такое требование СП5. А вот по поводу освещения и прочих условий:
13.14.12. Помещение пожарного поста или помещение с персоналом, ведущим круглосуточное дежурство, должно обладать следующими характеристиками:
площадь, как правило, не менее 15 кв. м;
температура воздуха в пределах от 18 °С до 25 °С при относительной влажности не более 80%;
наличие естественного и искусственного освещения, а также аварийного освещения, которое должно соответствовать
освещенность помещений:
при естественном освещении не менее 100 лк;
от люминесцентных ламп не менее 150 лк;
от ламп накаливания не менее 100 лк;
при аварийном освещении не менее 50 лк;
наличие естественной или искусственной вентиляции согласно
наличие телефонной связи с пожарной частью объекта или населенного пункта.
В данных помещениях не должны устанавливаться аккумуляторные батареи резервного питания, кроме герметизированных.
Выполнять или не выполнять это требование СП5 — это уже другой вопрос. Тем более давным давно идет война, касающаяся обязательности исполнения требований этого и других Сводов правил.
я бы не рисковал и выполнил бы требования.
Владимир, именно эти пункты, да.
Спасибо Вам за совет!
Обращайтесь!
Нужен ли пос в самодельном помещении для временном хранения снегоходов????
Здравствуйте!
Не совсем понял ваш вопрос, что означает «пос» — это для меня загадка.
Рискну предположить, что речь идет о пожарно-охранной сигнализации.
Ответ: да, нужна. Даже если это временное строение, все равно к нему предъявляются требования НПА в области пожарной безопасности. Но это в моем понимании.
Ну а если по-хорошему, то категория пожарной опасности здания какая? И какая площадь?
Нужно ли устанавливать и проводить тех осмотра пожарной установке ПАК «Стрелец -Мониториг», если есть подписанный Минстром В.А. Пучковым Приказ №35 от 29.01.2016г. "Признать утратившими силу приказы МЧС России №743 от 28.12.2009г., №257 от 05.05.2012г , ----- №267 от 27.05.2015г. " Об определении ответственного за организацию применения, эксплуатации и использовании по МЧС России программного-аппаратного комплекса «Стрелец- Мониторин», и приказ №268 от 27.05.2015г. ВСЕ эти Приказы ОТМЕНЕНЫ. ?????
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста:
обязаны ли художники устанавливать противопожарную сигнализацию в индивидуальных творческих мастерских(собственность союза художников рф), которые находятся на верхних этажах жилых домов?
Спасибо.
Здравствуйте!
Указанной вами информации не достаточно для того, чтобы дать однозначный ответ на ваш вопрос. Рекомендую вам изучить СП 5.13.130.2009 «Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования», приложение А1 и А3 для ответа на свой вопрос.
Здравствуйте!
На предприятии имеется производственное помещение категории В1 (обращаются ГЖ) старого года постройки (лет 20 назад), сейчас оно не эксплуатируется, но когда работало там была установка пенотушения и датчики АПС -ДПС-038. Хотим возобновить работу в данном помещении, площадь-90 кв.м подскажите какой установкой его необходимо оборудовать АПС или АУПТ, а может надо то и то, помогите разобраться?
Спасибо.
Здравствуйте!
Рекомендую вам изучить СП 5.13.130.2009 «Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования», приложение А3 для ответа на свой вопрос.
Насколько я понимаю, вас касается пункт 8 вашей таблицы — все зависит от места расположения вашего помещения.
Здравствуйте!
МКД, 5 подъездов и пять этажей, индивидуальные газовые котлы для ГВС и отопления. Дом должным образом не сдан, был суд.Можно ли обойтись без пожарной сигнализации в подъездах или нет? Спасибо.
Здравствуйте!
Я, конечно, не эксперт, но по вашему вопросу нашел следующую информацию:
Согласно СП 5.13130.2009 Таблица А1 п. 6.2 автоматические установки пожарной сигнализации в жилых зданиях высотой менее 28 м не требуются.
Здравствуйте!
Здание категории Д (хранилище твердых отходов в каньонах), неотапливаемое.
Для извлечения и сортировки этих отходов в помещении установят гидроманипулятор. После расчета, помещение стало категории В3. Подскажите пожалуйста нужно ли оборудовать помещение АПС.
Спасибо заранее.
Здравствуйте!
При таких условиях нужно. Как вариант — попробовать пересчитать помещение и сделать его В4 производственным.
добрый день. правильно ли я понимаю...что необходимость установки АПС в помещениях «овощной цех» и «мясной цех» определяется исходя из категории помещения?(СП 5 перечитан) И еще вопрос: если в помещении мойки (2 раковины) установлена посудомоечная машина нужно ли устанавливать пожарные извещатели?
Добрый день! Алгоритм такой:
Смотрим приложение А1 — ваше здание там есть? Если нет, то смотрим приложение А2, если нет требований к овощному и мясному цеху, то руководствуемся требованиями к категории помещений.
Если мойка — это отдельное помещение и там происходят мокрые процессы, то такие помещения не оборудуются АПС.
Опять-таки, я выражаю свою точку зрения, основываясь на тех данных, которые вы предоставили. И второе — я не являюсь экспертом. В спорных ситуациях я все же рекомендую вам обращаться в специализированную организацию.
Спасибо
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, нужна ли пожарная сигнализация в магазине творческих изданий, который находится в моей квартире с отдельным выходом на улицу и в этой же же квартире находится творческая студия для детей? (квартира находится в жилом фонде). Спасибо.
Добрый день!
А у вас есть заключение Госпожнадзора о соответствии вашей мастерской нормам пожарной безопасности? Насколько я понимаю, магазин творческих изданий — это ваша приносящая доход деятельность, которая должна быть соответствующим образом оформлена.
Добрый день! В помещении сейчас установлена пожарная сигнализация, по проекту, все, как полагается (когда помещение было нежилое ее устанавливали), но сейчас его перевели в жилой фонд и ее не используем, и не проверяем (за ненадобностью), по поводу заключения Госпожнадзора, не знаю точно. Моя деятельность оформлена юридически, я ИП.
Мы друг друга немного не понимаем.
Вы можете самостоятельно ответить на свой вопрос, изучив требования СП 5.13130.2009, приложения А1 и А2 (если мне память не изменяет) помогут вам в понимании, нужно ли устанавливать АПС или нет.
Добрый день . Имеется нежилое помещение на первом этаже панельной многоэтажки (серия П-44) . Площадь около 100 кв.м , 5 комнат холл и коридор . Планируется ремонт под стоматологию .
Обязан ли я установить в помещении систему автоматической пожарной сигнализации ? Обязан ли я заключить договор на обслуживание апс и постоянно за это платить ?
Если да , то как можно выйти из ситуации с минимальными финансовыми затратами ?
Словом нужна сухая выжимка того что я обязан сделать по закону без излишеств . Спасибо .
Здравствуйте, Сергей!
Данных, которые вы предоставили, не хватит, чтобы проанализировать ситуацию, но я рискну и додумаю за вас немного.
1. Обязаны установить
2. Обязаны будете заключить договор на техническое обслуживание.
Что касается минимальных затрат, то здесь не подскажу, но, мне кажется, что сильно дорого вам АПС не выйдет.
Вообще попробуйте подойти к решению вопроса с другой стороны: обратитесь районный отдел надзорной деятельности МЧС и попросите разъяснить вам, какие требования вы должны соблюсти в своем помещении. Так вы получите конкретные требования инспектора, а потом уже сможете выбрать самые дешевые варианты.
В каких случаях ставиться светоуказатель пожарный гидрант на МКД. Нам предлагают поставить этот знак на дом, а пожарного гидранта на территории нет. Ближайший пож.гидрант где-то метров 250 от нас.
В соответствии с ППР № 390 нужно поставить и, если мне не изменяет память, то в вашем дворе находится ПГ или не в вашем — разницы нет.Ставите светящуюся табличку, указываете направление и расстояние до ПГ. Цена вопроса смешная.
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, есть ли, кроме СП 5.13130.2009 нормативные документы в соответствие с которыми может возникнуть необходимость установки АУПТ?
Ситуация следующая: Производственно-складское здание. Много помещений кат.Б (ЛСК, все дела...). В соответствие с проектом ПБ только в складе ГП необходимо АУТП ТРВ, в остальных помещениях — только сигнализация.
Склад — 440кв.м. Хотим уйти от АУТП ТРВ путем разделения помещения склада на 2 меньшей площади.
Пытаемся понять, нет ли ДРУГИХ подводных камней, кроме таблиц в СП 5.13130.2009.
Здравствуйте, Илья!
Лично я всегда ориентируюсь на 123-ФЗ и СП 5.1330.2009, но рекомендую вам обратиться с этим вопросом в отдел РОНД по месту нахождения вашей организации. Помните, что сотрудники МЧС не только проверяют, но и разъясняют требования действующего законодательства.
Здравствуйте! помогите пожалуйста разобраться, у нас имеется магазин 200кв м, цокольный этаж. оборудован системой пожаротушения от торгового комплекса (трубы под давлением с датчиками температуры — такие красные ампулы), установлены по территории всего магазина. требуется ли его оборудовать еще и пожарными извещателями? на какой пульт должен быть выведен сигнал? в торговом комплексе судя по всему есть свой пульт охраны.
Здравствуйте, Виталий!
Насколько я понимаю, вы арендуете помещение у торгового комплекса, правильно? Тогда для начала посмотрите в договоре аренды помещения, кто отвечает за пожарную безопасность — вы или арендодатель. Это очень важно. Я уже кому-то в комментариях отвечал на подобного рода вопрос.
Теперь второе, что хотелось бы вам сказать, если установлена АУПТ от ТЦ, то наверняка вопросами пожарной безопасности занимается ТЦ, а ваша задача — неукоснительно соблюдать требования противопожарного режима.
Если я что-то не так понял из вашего вопроса, то прошу дополнить
Добрый день. Скажите,пожалуйста,нужна ли пожарная сигнализация в маленькой кофейне,площадью около 20 кв.м(помещение в многоквартирном доме)
Здравствуйте, да, нужна.
Здравствуйте Владимир! Подскажите, требуется ли АПС в складском неотапливаемом помещении, площадь 200 м2, имеется только освещение, отдельный вход. Здание школы 5 СО. В помещении склада школьный инвентарь, доступ детей ограничен.
Здравствуйте! А откуда у вас склад в школе? Прямо в проекте в экспликации помещений указано, что это склад?
Эксплуатировать склад без пожарной сигнализации можно только категории В4 и Г. Исключения составляют небольшие помещения с постоянным присутствием сотрудников. В таком случае устанавливается ручная ПС.
У вас помещение большое — нужно рассчитать категорию по взрывопожароопасности.
Доброго дня! Подскажите пожалуйста по бытовкам помещениям на строительных объектах (вагон-бытовки) У нас установлены по 1 дымовому пожарному извещателю в каждой бытовке. Ген.подрядчик требует вывести извещатели на пункт охраны. правомерны ли его требования и на основании каких нормативов можно отписаться от этого?
Отписаться не получится. СП5. п.13.3.2 — 13.3.3
Ну и дополнение п 17.2
Добрый день, пишу курсовую работу, хотелось бы уточнить один момент, произвожу расчет необходимого количество пожарных извещателей, помещение высотой 9 метров, площадь помещения 423 м2, исходя из СП 5.13130.2009 «13.4. Точечные дымовые пожарные извещатели» рассчитал 7 пожарных извещателей и выбрал тип ИП 212-45, всё ли правильно сделано? Если нет, то было бы замечательно, если бы подробно описали суть ошибок.
Добрый день, Кирилл, я сам настолько глубоко темой не владею, но у меня в команде есть человек, который занимается именно проектированием систем безопасности. Вот его ответ на ваш вопрос:
Чисто математически никаких ошибок не вижу, но...
1. Рассчитывать количество извещателей лучше не по площади, а по размерам самого помещения — проще доказать правильность размещения извещателей (особенно при наличии балок).
2. Эти извещатели требуют по приложению Р сработки по двум извещателям. То есть, требуется подключение как минимум двух шлейфов (а тогда рекомендуется ставить не 7, а 8 извещателей в «шашечном» порядке чередования). В идеале — заменить на лругие извещатели с индикацией режима «Неисправность», например ИП 212-3СМ-И.
3. Монтажники очень будут рады ставить леса и лезть на верхатуру по такому проекту (не говоря уж о ТОшниках). Не зная типа помещения трудно сказать что-то конкретное, но рекомендовал бы я использовать линейный ИПДЛ-52СМД — двухпроводной и вполне себе работающий с Сигналом-20.
Но это решения «навскидку», без более точного описания помещения сказать не берусь. Да и назначение помещения играет роль.
Здравствуйте. У меня вопрос к вам. смотрите на заводе (нефтегазовая отрасль) полу открытое сооружения (крыша и с трех сторон стены есть и все) хранятся трансформаторные масла в баллонах, количество от 4 до 10 баллонов. я проектируя этот объект заложил туда конечно же датчики пламени, просто вопрос в том что, какой категории относится этот сооружения мое по ШНК или ГОСТу и там обязательно ли вообще быть пожарная сигнализация или тушения? спасибо за ответ.
Очень дурная обстановка у нас со складами открытого типа... Тут могу порекомендовать разработку специальных технических условий (СТУ).
Здравствуйте.
Так кто же все-таки имеет право проводить обследование зданий на предмет присвоения им категорий пожарной опасности? Собственник, обслуживающая АУПС организация? Нужно ли приглашать ГПН? Есть ли типовые бланки для регистрации таких мероприятий?
Спасибо.
Здравствуйте, Евгений!
Есть хороший такой нормативный акт, СП 12.13130.2009 Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности. Вот там как раз ничего не написано о том, кто именно должен этим заниматься. Давайте логически размышлять:
1. Обслуживающая АУПС организация — занимается обслуживанием установленной АУПС. Все. Они не занимаются проектированием и монтажом. Однозначно нет.
2. Прочитав СП 12 я не увидел требования приглашать сотрудника ГПН обязательно для расчет. Поэтому скорее нет, чем да.
3. Собственник — это единственное лицо среди всех перечисленных вами лиц, кто действительно заинтересован в этом процессе. Тем более можно привлекать специально обученных людей.
Я так вот думаю.
Добрый день. Подскажите пожалуйста - требуются ли АУПТ в банке встроенном в жилой дом (банк занимает первые три этажа). Больше интересует именно водяное пожаротушение. Правильно ли я определила:
— смотрю СП5 табл.А3 п.31 банк, где ссылаютсяна ВНП001
— или надо см п.26 — архивы операционных отделов, где пишут независимо от площади?
Здравствуйте!
А вот тут зависит от специфики работы банка и его отгороженности согласно нормативным документам от жилой части дома. Если это просто операционная касса без хранилища ценностей — АУПТ не требуется в обязательном порядке. (да даже если хранлище ценностей есть — можно АУПТ организовывать только в нём). Остальные помещения относятся к офисным и защищаются соответственно. Проблема именно в противопожарных перегородках. Если они недостаточной прочности — только пожаротушение.
Дополнительное замечание: в банке только газовое ПТ
Добрый день!
Здание по взрыво пожаро опасности категории Б. Необходимо установить охранно-пожарную сигнализацию для исключения людей при охране объекта.
Она может быть в простом исполнении или обязательно должно быть взрывозащищенное исполнение датчиков и прочих технических средств.
Спасибо.
Здравствуйте!
Допускается использовать невзрывозащищённое оборудование на расстоянии превышающем радиус взрывоопасной зоны. Не имея точных данных по распределению пожарной нагрузки рекомендуется взрывозащищённое оборудование. В условиях данной категории здания обязательно использовать искробезопасное оборудование.
Пожалуйста
Здравствуйте.
скажите пожалуйста, требуется ли установка пожарной сигнализации на ФАПах?
Здравствуйте! К сожалению, не знаю, что такое ФАП.
Добрый вечер! Контейнер с категорией В2 П-|| должна быть АПС
В нем хранятся ДСП стулья столы пол контейнера
Здравствуйте!
Требования к оснащению зданий, сооружений и помещений системами противопожарной защиты установлены приложением «А» СП 5.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования». Рекомендую вам открыть эту таблицу и найти там свою категорию — В-2
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, у меня в поле стоит деревянный «барак» (каркас с дерева обшит металлическим листами) размерами примерно 12 х 6 метров, для приготовления пищи и отдыха работников, которые работают у меня на земле. Пришел инспектор и выписал предписание на установку пожарной сигнализации. Правомерно ли его требование? Огромное спасибо, за помощь.
Здравствуйте!
Из вашего вопроса не понятно, что вы считаете неправомерным:
1. То, что инспектор пришел и выписал штраф? Правомерно при наличии у него приказа на проверку вашего объекта.
2. То, что выписал предписание на установку АПС? Да, правомерно.
К посту от 22.11.2017 15.06
Добрый день. Спасибо за Ваш ответ.
Но у меня в поле где стоит «барак» (деревянное сооружение без фундамента) нет ни каких коммуникаций (электричества), к чему подключать пожарную сигнализацию и куда выводить сигнал (со слов инспектора в помещение с круглосуточным пребыванием дежурного персонала), но у меня работы ведутся только в сезон посадки и уборки. В зимний период , с наступлением холодов, там никого нет.
За раннее, спасибо за оказанную помощь!
Здравствуйте!
В предыдущем сообщении вы писали, что люди там у вас отдыхают и готовят пищу. Готовят без электричества?
Но это не самый важный вопрос. Во-первых, внимательно посмотрите, что вам инспектор указал в предписании. Если вы подписали предписание и не обжаловали его в течение 10 дней, то, грубо говоря, вы согласились с содержанием предписания.
К какой категории по пожарной безопасности относится ваше здание (сооружение)? Это необходимо для того, чтобы от чего-то оттолкнуться.
Здравствуйте Владимир. В нашем жилом доме (двухэтажный, из железобетонных панелей) на первом этаже имеется отделение почты (встроенные 2 помещения). В почте нет охранно-пожарной сигнализации (датчиков — извещателей на потолке). Допускается ли эксплуатация таких встроенных помещений без прибора и извещателей ОПС?
Владимир здравствуйте. Тоже интересует необходимость установки ОПС в ФАП (фельдшерско-акушерский пункт — индивидуальное двухэтажное здание в селе). Спасибо за ваши ответы.
В СП-5 есть запись рекомендовано для исполнения, как с этим быть?
Вы можете поступать с этим как хотите.
Здравствуйте. Подскажите на что в первую очередь обращает внимание инспектор и как обжаловать предписание, либо постановление?
Здравствуйте!
Прочитайте эту статью: raichev.ru/pojarnaya-bezo...bezopasnost.html
Обжаловать в 10-тидневный срок можно в вышестоящую инстанцию
Здраствуйте. отдельно стоящяя баня с раздевалкой на15- 20 мест. нужноли оборудовать раздевалку пожарной сигнализацией?
Здравствуйте Владимир! Подскажите пожалуйста, у нас большое хоз-во. т.е офисное помещение, центральная ремонтная мастерская, склады с запчастями, гаражи, зерновой двор, у нас стоит система пожара тушения только в конторе, а на остальных объектах ее нет. говорю директору что надо ставить, а он не в какую. камеры везде говорит стоят. как быть, как ему донести?
Нужно ли устанавливать АПС в так называемой «соляной комнате» в СПА -салоне, она же вся забьется этой солью?